Camelot, la patria della cavalleria

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-   -   Film King Arthur (http://www.camelot-irc.org/forum/showthread.php?t=97)

Sir Aphelion 17-06-2011 14.16.58

Alcuni dei miei amici nel frattempo hanno rivalutato il film (in meglio). Il mio giudizio è passato da "delusione" a "abbastanza indifferente".

Considerando l'epoca in cui è ambientato, ovviamente bisogna privare ogni aspettativa del folclore medievale (chiamiamolo così) conosciuto dalle opere principali.
L'ambientazione del film è al contempo l'aspetto interessante e quello più deludente: se da un lato dà un'idea più verosimile (storicamente) di Arthur, dall'altro affascina meno rispetto a un'opera medievale.
Secondo me il punto debole principale sono i cavalieri: nel film sono in pratica semplici soldati, che dopo aver servito la patria vogliono solo tornare a casa. Come un qualsiasi soldato ai giorni nostri. Dai cavalieri della tavola rotonda però mi aspetto anche altro, occorreva comunque una trasposizione dei loro ideali, qualcosa che li rendesse particolari, altrimenti non sarebbero mai divenuti leggenda.
Certo, la dedizione alla patria, al re e alla famiglia (e proprio in quest'ordine) sono di per sé ideali nobili, ma per raccontare un film del genere secondo me non occorreva scomodare la tavola rotonda.

Il mio giudizio su Ginevra è contrastante. Se da un lato coincide poco con l'idea che sia ha di "dama", dall'altro qui non è semplice vittima del suo destino (tutti si innamorano di lei, poverina...), ma è lei stessa che combatte. È una guerriera, e non la causa di guerre.

Per quanto riguarda Merlino... ... se fossi uno dei servizi sociali e trovassi in giro un anziano così come lui appare nel film, non esiterei un istante ad accompagnarlo all'ospizio più vicino.

L'immagine di King Arthur invece è quella che ho rivalutato più in positivo. La scena in cui si presenta da solo, a cavallo sulla collina davanti ai sassoni rende un'idea della sua grandezza: è temuto, sia di presenza, ma già solo il nome. È lui che, nonostante tutto, tiene uniti i cavalieri ed è grazie alla sua fede nella missione che gli altri lo seguono (pur nella libertà di non doverlo seguire).
Forse è quest'idea di leader forte e liberale ad averlo reso leggenda fino ad oggi (ed oggi più che mai).

llamrei 17-06-2011 14.22.20

Citazione:

Originalmente inviato da Sir Aphelion (Messaggio 32425)
Il mio giudizio su Ginevra(tutti si innamorano di lei, poverina...),

:D:D Sir Aphelion, noto con molto piacere che siete un uomo di gran giudizio. La mia stima aumenta e anche la vostra riserva di yogurt. Il messo è già sulla vostra strada:D

Lara 17-06-2011 18.50.41

non concorda molto con la mia teoria.... però mi sembra una versione interessante della storia... concordo alcuni punti con sir aphelion.... ginevra non mi ha convinto... troppo assetata di sangue.... e merlino non me lo sarei mai immaginato così... più che colui che ha contribuito a formare il regno di camelot sembra un povero pazzo psicopatico....:confused:

Sir Aphelion 17-06-2011 21.24.17

Citazione:

Originalmente inviato da llamrei (Messaggio 32427)
:D:D Sir Aphelion, noto con molto piacere che siete un uomo di gran giudizio. La mia stima aumenta e anche la vostra riserva di yogurt. Il messo è già sulla vostra strada:D


Milady, eppure dello yogurt promesso ancora non vi è traccia. :naughty: Mi sa che in serata attenderò innanzi alla vostra finestra, finché non vi affacciate con il cesto (fosse almeno fatto in casa... ...:rolleyes:).

llamrei 17-06-2011 21.32.34

Citazione:

Originalmente inviato da Sir Aphelion (Messaggio 32453)
Milady, eppure dello yogurt promesso ancora non vi è traccia. :naughty: Mi sa che in serata attenderò innanzi alla vostra finestra, finché non vi affacciate con il cesto (fosse almeno fatto in casa... ...:rolleyes:).

ancora nulla? E che fosse stato l'eunuco a mangiarselo strada facendo?:neutral_think:
Imbrago le renne e vado a cercalo:sad_evil:
http://sport.sky.it/static/contentim...orsa_renne.jpg

Tornando in topic: trascorso del tempo da quando lo vidi l'ultima volta, difficilmente mi prenderei un paio di ore per rivederlo. Troppo distacco da una immagine di Re Artù che ho, troppa "America" contenuta dentro a questo contesto. Preferisco tornare a cullarmi tra le pagine di Mary Stewart

Aura 18-06-2011 09.55.09

Citazione:

Originalmente inviato da Lara (Messaggio 32435)
ginevra non mi ha convinto... troppo assetata di sangue....

non è assetata di sangue! Come artù combatte per la libertà della sua gente! Combatte per guadagnarsi ciò che le spetta per diritto di nascita: il diritto di vivere liberamente!

Lara 21-06-2011 20.13.54

:Dcarissima lady aura.... lady ginevra come voi ben sapete non faceva parte del piccolo popolo... e benchè non stento a dubitare che fosse un'abile spadaccina... non credo che ndasse in giro seminuta urlando rush... :sad_evil:

llamrei 21-06-2011 21.23.43

Citazione:

Originalmente inviato da Lara (Messaggio 32624)
:Dcarissima lady aura.... lady ginevra come voi ben sapete non faceva parte del piccolo popolo... e benchè non stento a dubitare che fosse un'abile spadaccina... non credo che ndasse in giro seminuta urlando rush... :sad_evil:

Adorabile, mia cara, adorabile:D
Noto con piacere che il club "Ginevra is out" sta lievitando:D
E comunque credo che il ruolo di Ginevra in questo film in particolare sia stato alquanto pompato per arrivare a creare un interesse agli occhi dei telespettatori maschili o comunque a chi vuole assaporare degli intrighi un pò americaneggianti all'interno della trama

Lara 22-06-2011 13.21.02

concordo pienamente con voi Llamrei.... nel personaggio del film c'è solo (forse) una minuscola parte di com'era ginevra.... è stata resa una ragazza difficile... quasi un trofeo da conquistare per i cavalieri del film... e nella mia versione non era così... :rolleyes:

Morgane La Fée 05-07-2011 23.29.48

Mi aspettavo così tanto da questo film, visto che aveva anche un bellissimo Lancillotto :p Poi ho affittato il DVD e mi sono ripromessa di non guardarlo mai più. King Arthur è stato una delusione quanto lo è stato il film tratto da Eragon. Ma poi, il bisogno di far morire Lancillotto?? E vogliamo parlare di Ginevra? Non so, diciamo che non ho mai visto Ginevra come una principessa guerriera e quando me l'hanno mostrata, non mi ha convinto per nulla :confused2:

Lara 06-07-2011 12.03.19

mah... secondo me lancillotto l'hanno fatto morire per evitare complicazioni tra artù e ginevra e forse è meglio così... ma che bisogno c'era di far morire il buon tristano??
http://image.guardian.co.uk/sys-imag...2809809382.jpg

Morgane La Fée 06-07-2011 19.16.29

Diciamo il 99% delle morti in quel film è sono state inutili... Ma alla fine, non sarebbe stato meglio seguire la storia originale?

Hastatus77 06-07-2011 19.23.23

Citazione:

Originalmente inviato da Morgane La Fée (Messaggio 33601)
Diciamo il 99% delle morti in quel film è sono state inutili... Ma alla fine, non sarebbe stato meglio seguire la storia originale?

C'è solo un problema... quale storia originale?
Ci sono tante ipotesi sulla vita di Artù... quella presentata in questo film, è una delle tante, e si rifà alla seguente possibile identificazione: "Lucio Artorio Casto"

Morgane La Fée 06-07-2011 19.37.29

Citazione:

Originalmente inviato da Hastatus77 (Messaggio 33602)
C'è solo un problema... quale storia originale?
Ci sono tante ipotesi sulla vita di Artù... quella presentata in questo film, è una delle tante, e si rifà alla seguente possibile identificazione: "Lucio Artorio Casto"

Devo ammettere che non sapevo di questa versione, quindi la ringrazio, sir Hastatus, per aver allargato la mia conoscenza! Con le parole "storia originale", comunque, intendevo quella più conosciuta da tutti, ma visto che il film segue una corrente di pensiero completamente diversa allora non sarebbe stato possibile. Pensavo si trattasse di una libera adattazione, come i film di Cenerentola ambientati nel 21esimo secolo :P

Aura 12-07-2011 18.16.20

Concordo pienamente con voi, Lara! La morte di Tristano a rattristato anche me! Specialmente è stato decisamente toccante la scena del falco che vola maestoso sopra di lui, facendo si di essere l'ultimo ricordo del cavaliere.
Altra scena molto bella che mi ha fatto versare lacrime è stata la corsa dei tre cavalli che rappresentano i tre uomini finalmente liberi di vivere.

Taliesin 12-07-2011 20.44.26

Dux Bellorum
 
"...viveva tra noiun uomo, il suo nome era Art..."

Quando il povero Nennio, a distanza di oltre tre secoli dalla morte ufficiale di ciò che era già Leggenda", nominò nella sua "Historia Brittonum" la famgerata battaglia di Badon Hill,in cui Artù portò lo scudo di Nostra Signora e riuscì a cacciare gli invasori Sassoni, non avrebbe mai credto che si sarebbe scritti fiumi di inchiostro su quel personaggio, piccolo ed insignificante di un'estrema provincia romana.
Nennio parla di un Dux Bellorum, una sorta di condottoiero\capotribù che portava una parvenza di legalità in quelle tere nebiose domiiate dall'Antico popolo e dagli spiriti...
Avolte mi capita di rileggere nelle serate più ventose, la mia personale copia dell'Historia Brittonum, recuperata in un vecchio monastero benedettino, e tra le righe di una lingua scomparsa, tra il latino dotto e l'antico gallese, sorrido alla semplicità delle sue parole, ma qello che ancor oggi mi rapisce,è l'enfasi con cui un cronista sucessivo, e quindi non testimone di quei fatti narrati, mette in quella piccola Storia che diverrà Leggenda...
Mio buon Nennio, mai hai saputo della forza del tuo inchoistro e ben seppe imitarti l'arguto Paolo Diacono nel cantar dei suoi Longobardi, e sugellare il tuo modo di scrivere l'altro Reginaldo che ogni onore e gloria ti rbarono la tua parte e quella del tuo Signore....Ma questa è certamente un'altra storia....

Taliesin, il bardo

llamrei 12-07-2011 21.05.10

Citazione:

Originalmente inviato da Taliesin (Messaggio 34123)
Avolte mi capita di rileggere ..... la mia personale copia dell'Historia Brittonum, recuperata in un vecchio monastero benedettino, e tra le righe di una lingua scomparsa, tra il latino dotto e l'antico gallese,

caspiterina Taliesin, siete un uomo pieno di risorse! Anche l'antico gallese conoscete! Immagino abbiate letto, in lingua originale, anche il Mabinogion;)

Taliesin 13-07-2011 09.27.18

Mabinogion
 
Buongiorno Milady,
non possiedo alcuna copia antica del Mabinogion, l'unica stampa è dell'editore Mondadori datata in secondo edizione 1999, curata da due grandi donzelle, molto appassionate del cosiddetto "ciclo bretone", ma ho qualcosa di più antico scritto da un rimatore fiorentino del 1200 che amava autodefinirsi "Gatto Lupesco" per le sue irriverenti satire politiche a carico della Firenze medioevale e del clero fiorentino. In quegli scritti si parla di un'informale avventura arturiana disceso perfino nel cratere infecondo dell'Etna. L'analogia con gli scritti del Mabinogion è davvero sorprendente...ma questa è certamente un'altra storia, mia Signora...
Arrivederci e buon viaggio Milady.

Taliesin, il bardo

llamrei 13-07-2011 17.15.09

Ricordo, in Galles, vi erano delle "copie" in lingua originale del Mabinogion. Ovviamente io mi sono rifugiata nel banale testo tradotto in italiano...io non sono così colta come voi da conoscere anche il gallese antico:p

Taliesin 13-07-2011 18.30.24

Copie Mabonogion
 
Dio me ne guardi Milady,
la mia non era affatto spocchiosità legata alla comprensione di una lingua dimenticata, ma soltanto la mia fortuna di possedere copie di romanzi legati al cosiddetto ciclo arturiano ancora inlingia originale, quando fanciullo girovagavo tra gli scaffali polverosi di antichi manieri, abbazzie e librerie accademiche. Ad esempio posseggo la prima copia UTET dell' "Historia Regum Britannie" di Goffredo, "La follia di Mago Merlino" dello stesso autore, datata fine 800, inizi 900, con antico testo e testo italiano a fianco. A parte riminiscenze di latino e latinorum della mia terra alto medioevale, quando si scontrarono i dialetti barbari con i nativi, non conosco certo il gallese antico. non era un appunto, Dio mi è testimone...

p.s. Avete mai sentito parlare del famigerato "Indovinello veronese" Milady, che oer anni è stato creduto, a buon ragione, vergato da un chierico dell'italia norsettentrionale e primo stralcio di volgare?
In realtà era un semplice pastore che aveva imparato l'arte dei numeri ed a scomporne la serie....ma questa p certamente un'altra storia.

Buona serata Milady,
e grazie per la vostra preziosa ed indispensabile puntualità.

Taliesin, il bardo

llamrei 13-07-2011 21.54.30

Taliesin, vi ringrazio della delucidazione;) Avevo inteso che voi foste a conoscenza anche della nobile e meravigliosa lingua (antica) gallese. Nutro una vera passione per il Galles e la sua storia e nutro, quindi, moltissimo rispetto per la cultura e l'attaccamento alle origini di questo popolo, che, mia fortuna, ho avuto modo di conoscere seppur in minima parte.

Certo, conosco l'indovinello veronese;) fa parte della storia della nostra letteratura:smile:

Taliesin, sapete, vero, che entrambi siamo fuori topic? E sapete quale punizione ci spetta ad entrambi?
No? ......mi duole confidarvelo...ma preparatevi con le maniche rimboccate...
http://www.youservice.it/images/puli...re%20vetri.jpg

...pulire vetri....

Taliesin 14-07-2011 09.20.04

Sorriso d'estate
 
Buongiorno Milady,
si avete pienamente ragione, siamo fuori tema, la mia goffaggine quotidiana mi sbatte costantemente sulle coste frastagliate di questa virtualità ed il mio vacsello presenta molte falle.
Voglio ringraziarvi ancora per questo primo sorriso d'estate, molto deliziosa l'immagine che avete presentato, ed è un bel modo per ricomincira la giornata :).
A proposito del film "King Arthur"....
Indubbiamnete l'accostamento con il condottiero Lucio Artorius, che trae spunto da moltissime tesi sviluppate fin dagli anni '70 das illustri storici ed archeologi inglesi, è molto somigliante alla "prima presentazione a corte" di re Artù ad opera del non mai abbastanza citato Nennio nella sua Historia Brittonum, quando il già mitico re veniva definito Dux Bellorum.
Ma il resto è un "minestrone" che rubacchia spunti da romanzi, saggi storici e fantasy. Peccato che Jhon Milius ed Oliver Stone dopo la magistrale consacrazione del Barbaro, abbandorano il progetto di portare in celluloide "King Arthur the thrue story"....Sicuramente Milady, sarebbe stato molto interessante, non trovate?

llamrei 14-07-2011 10.25.35

Citazione:

Originalmente inviato da Taliesin (Messaggio 34240)
A proposito del film "King Arthur"....
è un "minestrone" che rubacchia spunti da romanzi, saggi storici e fantasy. Peccato che Jhon Milius ed Oliver Stone dopo la magistrale consacrazione del Barbaro, abbandorano il progetto di portare in celluloide "King Arthur the thrue story"....Sicuramente Milady, sarebbe stato molto interessante, non trovate?

Avete ragione Taliesin. Posso esprimere la mia cattiveria quotidiana -dopo di ché farò la brava per tutto il giorno:D-? Ritengo che ormai, nonostante la buona volontà, siamo arrivati al punto che la cinematografia debba confezionare pacchetti che stimolino l'intelletto (se cosi vogliamo definirlo) dello spettatore. Un film "americanata" fa il tutto esaurito e gli incassi lievitano a dismisura. Un film, come in questo caso, sulla true story non riscuoterebbe lo stesso interesse...e quindi...registi compresi, devono per forza di cose adeguarsi al sistema...purtroppo

Taliesin 14-07-2011 14.56.08

pienamente daccordo con voi Milady, specialmente nella sottineatura della vera storia :)
Arrivederci


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