Film Le crociate - Kingdom of heaven

[Morris]

Io condanno anche le colonizzazioni, Sir Fenner!
Qualsiasi forma di invasione, intrusione o costrizione che sia!
Wiva la libertà!

[llamrei]

arzigogolato come concetto Sir ma assolutamente condivisibile. Conoscevo quel passo, ho potuto, nel mio piccolo, apprendere qualcosa in merito.
Una cosa devo puntualizzare:
Se si parla di un'epoca in particolare (in questo contento del medioevo) bisogna "raginare" con la mentalità dell'uomo dell'epoca. E' l'unico modo per capire il loro agire. Diversamente si andrebbe solo a giudicare un operato. Fra un migliaio di anni il nostro agire sarà considerato "assurdo" dagli occhi dui quegli uomini. Il voler imporre la propria cultura è un fenomeno intrinseco dell'essere umano e difficilmente esso (l'uomo) viene a compromessi a meno che non abbia un grado di intelligenza e conoscenza superiore alla media...ma dubito fortemente anche di questo....visti gli ultimi accadimenti avvenuti in giro per il mondo ultimamente.
Ecco: per capire la storia, bisogna provare a camminare con le scarpe di chi l'ha vissuta. Quindi io non me la sento di giudicare un crociato per la carneficina che ha compiuto per il semplice fatto che per lui era normale fare quello che ha fatto...perchè era nella sua quoteidianeità, era nel suo spirito ed era soprattutto guidato da una ideologia chiamiamola superiore che dominava l'epoca. Si andava a combattere "fuori casa", si andava a combattere "i pagani", solo cosi si aveva l'anima ripulita. Per noi è un'assurdità, per loro era la normalità

[Lord Fenner]

Originalmente inviato da Morris

Io condanno anche le colonizzazioni, Sir Fenner!
Qualsiasi forma di invasione, intrusione o costrizione che sia!
Wiva la libertà!

Si, anche io, per questo mi schiero sempre dalla parte dei più deboli, anche sapendo di passare per uncontestatore del sistema, (ma cio' non è vero come facente parte di una societa' nerispetto le regole ma anche ne discuto quando secondo me sono sbagliate) Sir Morris, ma io ho imparato che non sono i mezzi ad essere malvagi, ma la loro la loro applicazione malvagia, cio' sta a significare per me che ben venga colonizzazioni o come si vogliono chiamare, se cio' parta alla conoscenza di altre culture, MA NON, per sottometterle come conquistatori, ma integrarsi come elemento di comletamento alle nuove culture cosi facendo, secondo me, si realizza una integrazione sinergica.

Saluti, Sir Morris mi fa piacere di trovare persone che la pensimo come me e che mi diano spunto per parlarne, cosi da poter arricchirmi di nuove conoscenze altrui.

Lord Fenner

[Lancelot]

questo film suscita in me sensazioni contrastanti. Da un lato ha la migliore fotografica, scenografia e ricostruzione storica di ambienti e scenari che io abbia mai visto, dall'altro la trama appare un pò affrettata e c'è un Bloom monoespressivo al limite del fastidioso. Peccato, sarebbe potuto essere un capolavoro e invece così è solo un bel film.

[llamrei]

Originalmente inviato da Lancelot

c'è un Bloom monoespressivo al limite del fastidioso. .

Bloom che? Basta la sua presenza per rendere grande un film!!!!

[Lancelot]

Qualcuno una volta rischiò la vita dicendo che ci somiglio, non mi sono mai offeso tanto in vita mia. Veramente, posso anche riconoscerne la bellezza, ma artisticamente parlando... Non riesco a capire come si faccia a fare sempre la stessa faccia sia che ti muoia la moglie, che scopri che tuo padre è vivo, che ti cada un ghiacciaio sulla testa... sempre la stessa espressione.
Poi un altro punto a sfavore del film secondo me è che non si riesce a rendere in maniera esatta il trascorrere del tempo. Sibilla arriva a Ibelin che è un deserto, e il giorno dopo sembra il Paradiso Terrestre. Sono gaffe che secondo me un colossal non può permettersi di fare

[llamrei]

Sir: credevo che la palma della "permalosità" fosse esclusivamente mia... ma a quanto pare ce la contendiamo! Il post mio era ironico anche se devo ammettere che Orlando..ha un suo perchè.
Come già ribadito in più contesti trovo che i film difficilmente possano rispecchiare fedelmente un contesto storico..nemmeno in King Arthur, per quanto bene possa essere stato fatto il film...vi erano delle pecche. Credo sia normale e credo dobbiamo farcene una ragione.
In compenso non mi è dispiaciuto, però la vostra osservazione è corretta (non su Orlando intendo)

[Cora]

Originalmente inviato da llamrei

Bloom che? Basta la sua presenza per rendere grande un film!!!!

pienamente d'accordo ma in questo film avrebbe potuto fare molto di meglio secondo me

Il film in sé non mi é dispiaciuto ma non mi ha appassinato più di tanto.

[Iltemplare]

Devo dire che a me è piaciuto molto e se proprio vogliamo trovare gli errori nel libro essi possono essere evidenziati come segue:

Le Crociate:

1) Guido di Lusignano non era un templare
2) Rinaldo di Chatillon non era un templare
3) I templari non potevano essere giustiziati in quel modo
4) Manca Gerard de Ridefort gran maestro templare (sostituito come figura da Rinaldo di Chatillon)
5) Baliano di Ibelin non era di certo un fabbro nè un grande agricoltore eh eh
6)I musulmani erano cattivi... non buoni eh eh

Aggiungo:

All'inizio e per tutto il film ambientato nel 1189 un elmo a forma di trapezio e fuori data, in quanto sviluppato dai turchi e adottato dai cristiani molti anni più tardi.

Quando Baliano si trova a Messina, sullo sfondo si notano delle navi in tutto simili alla Santa Maria (quella di Crisotforo Colombo, per intenderci). Quel tipo di nave - la caracca - non era in uso a quel tempo, e le prime apparizioni di quel tipo di nave si fanno risalire ad un secolo più tardi, e comunque non conobbe un grande utilizzo fino al XV - XVII secolo.

Belli gli stivali in pelle indossati dai cavalieri, ma hanno un taglio un po' troppo moderno e soprattutto all'epoca NON esistevano i tacchi (ben visibili quando Baliano cade a terra durante l'assedio).

MESSINA. Inquadratura delle fortificazioni E DELLE GARITTE: sono di qualche secolo più tardi del XII.

Durante l'assedio, i soldati musulmani che hanno occupato una delle torri di Gerusalemme issano una bandiera con la mezzaluna, ma all'epoca essa non esisteva. Fu introdotta solamente nel Quattrocento dai Turchi Ottomani.

Il personaggio interpretato da Orlando Bloom, Baliano II di Ibelin, è realmente esistito ed era esponente di quel ceto feudale che in Palestina cercava rendite e prestigio, e di fatti sposò la principessa bizantina Maria Comneno (volutamente cancellata nel film per permettere la storiella d'amore a fini "narrativi" tra Baliano e Sibilla). Tra l'altro sappiamo che storicamente Baliano, a dispetto di quanto mostrato nel film, non fece mai il fabbro in Francia né risiedette mai in Europa. Faceva parte di una famiglia del regno crociato di Gerusalemme, di origine pisana.

Vi basta?


Roberto da Amalfi

[Lancelot]

1) Guido di Lusignano non era un templare
2) Rinaldo di Chatillon non era un templare
3) I templari non potevano essere giustiziati in quel modo
4) Manca Gerard de Ridefort gran maestro templare (sostituito come figura da Rinaldo di Chatillon)
5) Baliano di Ibelin non era di certo un fabbro nè un grande agricoltore eh eh
6)I musulmani erano cattivi... non buoni eh eh

Innanzitutto complimenti per la vostra cultura.
Potreste darci in poche righe la risposta esatta a queste 6 inesattezze? Cosa dice la realtà storica riguardo questi sei punti?
Anche se sul 5° ci avete già parzialmente risposto