Camelot, la patria della cavalleria

Guisgard · 05-08-2010, 18.52.36

Citazione:

Originalmente inviato da Hastatus77

@Guisgard
@Talia
Riguardo al frutto proibito, mi sembra di avere letto qualcosa pochi mesi fa... se mi ricordo, al ritorno delle vacanze, provo a recuperare il testo.

Ottimo!
Attendo con ansia allora

Guisgard · 11-08-2010, 20.44.37

Mio nonno, uomo di grandissimi valori ed austero e nobile lignaggio, amava spesso raccontarmi episodi ed accadimenti della sua avventurosa giovinezza, quando da giovane e valoroso cavaliere errava per il mondo in cerca di madonna Avventura e messer Amore.
Un pomeriggio di Settembre, quando l'aria mite dell'Autunno già si annunciava sulle verdeggianti campagne delle mie terre, lui mi raccontò una situazione vissuta anni prima...

Mio nonno con alcuni suoi vassalli si ritrovarono presso la corte di Pavia, nella Longobardia Maggiore, al cospetto del re Autari.
Questi stava vivendo una profonda crisi spirituale, che mise in un dubbio la sua Fede Ariana e lo spinse a vedere sempre con più favore quella Cattolica.
E durante il banchetto, il discorso toccò il valore dei Cattolici a dispetto degli ariani.
"Voi cattolici" disse uno dei duchi longobardi presenti "non siete affatto arguti! Ed io posso provarlo, con le vostre stesse armi!"
"Pendiamo dalle vostre considerazioni, mio signore..." rispose mio nonno.
Ed il duca sottopose loro un arcano:

"Quali sono quei due antichi, eterni e sommi oggetti,
diversi, eppur simili e con ugual nome vengon detti?
L'uno è portato in processione con gaudio nel Levante,
mentre l'altro domina ovunque maestoso e fiero a Ponente.
Da tutti da sempre eran visti con onta e sdegno maledetto,
fin quando l'imperator l'elevò, per grazia, a simbolo pefetto!"

Mie cortesi dame e valorosi cavalieri, sapreste dire quali sono i due oggetti celati in quest'arcano?

llamrei · 11-08-2010, 22.03.24

Bene bene

Ci mettete alla prova anche durante questi giorni di non-riposo

Tra l'altro torno da una giornata (quella di ieri) estremamente intensa e faticosa ma che alla fine mi ha offerto molte soddisfazioni.
Non ho la pretesa di rispondere correttamente ma tento comunque di dare una possibile soluzione.
Due sono le idee a cui ho pensato leggendo il testo.
La prima riguarda una questione cristianologica che in questo contesto dell'enigma viene citata. Riguarda l'arianesimo.
L'arianesimo è stato parecchio discusso durante l'Alto medioevo tanto da essere stato uno dei cardini principali delle discussioni intraprese nei primi concili.
L'arianesimo, in sostanza, sostiene che la natura divina di Gesù è inferiore rispetto alla natura di Dio, ossia che il logo/figlio è stato creato e che Gesù è superiore agli uomini ma inferiore a Dio. Si apre quindi una diatriba teologica che vede ben presto l'intervento di Costantino. Costantino convoca a Nicea nel 325 un concilio e a Nicea si definirà la teoria trinitaria (un unico Dio ma articolato in 3 figure: Padre, Figlio e Spirito).
L'arianesimo viene considerato una eresia ma verrà comunque professato soprattuttoin Nord Africa e Centro Europa (I longobardi erano cristiani di fede ariana). Tutto questo per dire rispondere alla domanda: forse la risposta sta nelle due visioni della figura di Dio: visione ariana da una parte e cattolica dall'altra....

Se invece il termine "simbolo" non è astratto...la soluzione potrebbe essere nel monogramma di Cristo -la x con la P- che Costantino vide prima della battaglia di Ponte Milvio ed utilizzato come simbolo cristiano.
La croce come la conosciamo noi oggi non era ancora stata introdotta e quindi usata come simbolo rappresentante il cristianesimo.
Invece il "pesce" era un simbolo che rappresentava, nei primi periodi, il cristianesimo stesso.....

Guisgard · 12-08-2010, 02.36.55

Milady, la vostra conoscenza, sia storica che teologica, dei fatti elencati è davvero notevole.
Avete ben individuato il quadro storico/religioso dentro il quale prende spunto la vicenda narrata.
Tuttavia la vostra risposta non corrisponde alla soluzione richiesta nell'arcano.
Però, vi rivelerò, in un punto del vostro scritto avete in qualche modo sfiorato la soluzione.
Rileggete meglio l'arcano posto dal duca longobardo e sono sicuro individuerete la risposta esatta

Talia · 12-08-2010, 13.24.00

Oh, che belli gli indovinlli in rima...

Allora... allora...

Così di getto mi verrebbe da dire che l'oggetto misterioso nascosto nell'arcano potrebbe esser la Croce... i due oggetti quindi sarebbero la Croce Graca e la Croce Latina, poiché -appunto- l'una domina a Levante, l'altra a Ponente.

Guisgard · 12-08-2010, 20.17.05

Milady, siete un portento!
La vostra è proprio la risposta esatta!
Infatti la croce latina e quella greca, pur simili, si distinguono per le diverse misure (sotto, la croce latina e poi quella greca).

Il simbolo della croce, come riporta l'arcano, era visto dai primi cristiani come un simbolo di vergogna e solo con l'imperatore Costantino il Grande divenne il segno assoluto della Cristianità.
I miei complimenti, Lady Talia

Ormai siete diventata un'esperta in fatto di enigmi: roba da fare invidia alla mitica Arianna di Cnosso

Talia · 12-08-2010, 20.31.54

Oh, caspita!!

Beh, dev'essere l'aria di Camelot che mi fa bene...

Comunque grazie per i complimenti, sir!

Troppo buono!

Guisgard · 13-08-2010, 03.55.28

Beh, a questo punto, milady, vista l'abilità che mostrate nel risolvere gli enigmi, potrei richiedere il vostro aiuto durante qualche mia avventura, qualora mi capitasse di trovare qualcuno di questi misteriosi quesiti

llamrei · 13-08-2010, 10.15.50

Ma questo è un vizio mia cara!!!

Altro giro con ombrellino?

Talia · 13-08-2010, 11.32.58

@Guisgard

beh, ne sarei onorata, sir... anche se temo che questo sarebbe chieder troppa grazia al mio povero neurone! Non vorrei si montasse la testa...

@Llamrei
siiii, ubriachiamoci di succo ai frutti rossi e scorza d'arancia!!

11-08-2010, 20.44.37	#312
Guisgard Cavaliere della Tavola Rotonda Registrazione: 05-06-2008 Residenza: Dalla terra più nobile che sorge sotto il cielo Messaggi: 51,903	Mio nonno, uomo di grandissimi valori ed austero e nobile lignaggio, amava spesso raccontarmi episodi ed accadimenti della sua avventurosa giovinezza, quando da giovane e valoroso cavaliere errava per il mondo in cerca di madonna Avventura e messer Amore. Un pomeriggio di Settembre, quando l'aria mite dell'Autunno già si annunciava sulle verdeggianti campagne delle mie terre, lui mi raccontò una situazione vissuta anni prima... Mio nonno con alcuni suoi vassalli si ritrovarono presso la corte di Pavia, nella Longobardia Maggiore, al cospetto del re Autari. Questi stava vivendo una profonda crisi spirituale, che mise in un dubbio la sua Fede Ariana e lo spinse a vedere sempre con più favore quella Cattolica. E durante il banchetto, il discorso toccò il valore dei Cattolici a dispetto degli ariani. "Voi cattolici" disse uno dei duchi longobardi presenti "non siete affatto arguti! Ed io posso provarlo, con le vostre stesse armi!" "Pendiamo dalle vostre considerazioni, mio signore..." rispose mio nonno. Ed il duca sottopose loro un arcano: "Quali sono quei due antichi, eterni e sommi oggetti, diversi, eppur simili e con ugual nome vengon detti? L'uno è portato in processione con gaudio nel Levante, mentre l'altro domina ovunque maestoso e fiero a Ponente. Da tutti da sempre eran visti con onta e sdegno maledetto, fin quando l'imperator l'elevò, per grazia, a simbolo pefetto!" Mie cortesi dame e valorosi cavalieri, sapreste dire quali sono i due oggetti celati in quest'arcano? __________________ AMICO TI SARO' E SOLO QUELLO... E' UN SACRO PATTO DA FRATELLO A FRATELLO

12-08-2010, 02.36.55	#314
Guisgard Cavaliere della Tavola Rotonda Registrazione: 05-06-2008 Residenza: Dalla terra più nobile che sorge sotto il cielo Messaggi: 51,903	Milady, la vostra conoscenza, sia storica che teologica, dei fatti elencati è davvero notevole. Avete ben individuato il quadro storico/religioso dentro il quale prende spunto la vicenda narrata. Tuttavia la vostra risposta non corrisponde alla soluzione richiesta nell'arcano. Però, vi rivelerò, in un punto del vostro scritto avete in qualche modo sfiorato la soluzione. Rileggete meglio l'arcano posto dal duca longobardo e sono sicuro individuerete la risposta esatta __________________ AMICO TI SARO' E SOLO QUELLO... E' UN SACRO PATTO DA FRATELLO A FRATELLO

12-08-2010, 13.24.00	#315
Talia Cittadino di Camelot Registrazione: 08-04-2010 Residenza: Ignota ai più Messaggi: 2,235	Oh, che belli gli indovinlli in rima... Allora... allora... Così di getto mi verrebbe da dire che l'oggetto misterioso nascosto nell'arcano potrebbe esser la Croce... i due oggetti quindi sarebbero la Croce Graca e la Croce Latina, poiché -appunto- l'una domina a Levante, l'altra a Ponente. __________________ Talia "Essere profondamente amati ci rende forti. Amare profondamente ci rende coraggiosi."

12-08-2010, 20.17.05	#316
Guisgard Cavaliere della Tavola Rotonda Registrazione: 05-06-2008 Residenza: Dalla terra più nobile che sorge sotto il cielo Messaggi: 51,903	Milady, siete un portento! La vostra è proprio la risposta esatta! Infatti la croce latina e quella greca, pur simili, si distinguono per le diverse misure (sotto, la croce latina e poi quella greca). Il simbolo della croce, come riporta l'arcano, era visto dai primi cristiani come un simbolo di vergogna e solo con l'imperatore Costantino il Grande divenne il segno assoluto della Cristianità. I miei complimenti, Lady Talia Ormai siete diventata un'esperta in fatto di enigmi: roba da fare invidia alla mitica Arianna di Cnosso __________________ AMICO TI SARO' E SOLO QUELLO... E' UN SACRO PATTO DA FRATELLO A FRATELLO

12-08-2010, 20.31.54	#317
Talia Cittadino di Camelot Registrazione: 08-04-2010 Residenza: Ignota ai più Messaggi: 2,235	Oh, caspita!! Beh, dev'essere l'aria di Camelot che mi fa bene... Comunque grazie per i complimenti, sir! Troppo buono! __________________ Talia "Essere profondamente amati ci rende forti. Amare profondamente ci rende coraggiosi."

11-08-2010, 22.03.24	#313
llamrei Dama Registrazione: 23-03-2007 Messaggi: 3,842	Bene bene Ci mettete alla prova anche durante questi giorni di non-riposo Tra l'altro torno da una giornata (quella di ieri) estremamente intensa e faticosa ma che alla fine mi ha offerto molte soddisfazioni. Non ho la pretesa di rispondere correttamente ma tento comunque di dare una possibile soluzione. Due sono le idee a cui ho pensato leggendo il testo. La prima riguarda una questione cristianologica che in questo contesto dell'enigma viene citata. Riguarda l'arianesimo. L'arianesimo è stato parecchio discusso durante l'Alto medioevo tanto da essere stato uno dei cardini principali delle discussioni intraprese nei primi concili. L'arianesimo, in sostanza, sostiene che la natura divina di Gesù è inferiore rispetto alla natura di Dio, ossia che il logo/figlio è stato creato e che Gesù è superiore agli uomini ma inferiore a Dio. Si apre quindi una diatriba teologica che vede ben presto l'intervento di Costantino. Costantino convoca a Nicea nel 325 un concilio e a Nicea si definirà la teoria trinitaria (un unico Dio ma articolato in 3 figure: Padre, Figlio e Spirito). L'arianesimo viene considerato una eresia ma verrà comunque professato soprattuttoin Nord Africa e Centro Europa (I longobardi erano cristiani di fede ariana). Tutto questo per dire rispondere alla domanda: forse la risposta sta nelle due visioni della figura di Dio: visione ariana da una parte e cattolica dall'altra.... Se invece il termine "simbolo" non è astratto...la soluzione potrebbe essere nel monogramma di Cristo -la x con la P- che Costantino vide prima della battaglia di Ponte Milvio ed utilizzato come simbolo cristiano. La croce come la conosciamo noi oggi non era ancora stata introdotta e quindi usata come simbolo rappresentante il cristianesimo. Invece il "pesce" era un simbolo che rappresentava, nei primi periodi, il cristianesimo stesso.....

13-08-2010, 03.55.28	#318
Guisgard Cavaliere della Tavola Rotonda Registrazione: 05-06-2008 Residenza: Dalla terra più nobile che sorge sotto il cielo Messaggi: 51,903	Beh, a questo punto, milady, vista l'abilità che mostrate nel risolvere gli enigmi, potrei richiedere il vostro aiuto durante qualche mia avventura, qualora mi capitasse di trovare qualcuno di questi misteriosi quesiti __________________ AMICO TI SARO' E SOLO QUELLO... E' UN SACRO PATTO DA FRATELLO A FRATELLO

13-08-2010, 10.15.50	#319
llamrei Dama Registrazione: 23-03-2007 Messaggi: 3,842	Ma questo è un vizio mia cara!!! Altro giro con ombrellino?

13-08-2010, 11.32.58	#320
Talia Cittadino di Camelot Registrazione: 08-04-2010 Residenza: Ignota ai più Messaggi: 2,235	@Guisgard beh, ne sarei onorata, sir... anche se temo che questo sarebbe chieder troppa grazia al mio povero neurone! Non vorrei si montasse la testa... @Llamrei siiii, ubriachiamoci di succo ai frutti rossi e scorza d'arancia!! __________________ Talia "Essere profondamente amati ci rende forti. Amare profondamente ci rende coraggiosi."