Curiosità La madre di Mordred

[Mordred Inlè]

Uh uh. non mi ricordo più dove lessi che Mordred è stato fatto divenire figlio di Artù per fugare l'idea che Artù fosse un re sterile o omosessuale...

[Uther]

Nel saggio di N. J. Higham King Arthur - Myth-making and History, a proposito della trasformazione (?) di Mordred in nipote di Artù a partire da una relazione assolutamente non specificata negli Annales Cambriae, si legge che:

"This reformulation of Medraut is Geoffrey’s development. It may well have been inspired by an ironic twist given the story by the author: Old English Medren means ‘mother’s kin’, and this may have given him the idea. The notion was given further nuance in the later Middle Ages, when Medraut was reinvented as the product of incest committed by the unwitting Arthur and his scheming sister."

Certo, manco spiega niente... però, dai, il mosaico si fa sempre più affascinante

[Mordred Inlè]

Le Triads parlano di Mordred come un altro capo tribù che voleva il trono e credeva di avere più diritti al trono di Artù.
Si parla anche di un evento in cui giunse ad una festa da Artù e Ginevra e la colpì dopo che lei la rimproverò per aver mangiato tutto il cibo.

[Uther]

Originalmente inviato da Mordred Inlè

Le Triads parlano di Mordred come un altro capo tribù che voleva il trono e credeva di avere più diritti al trono di Artù.
Si parla anche di un evento in cui giunse ad una festa da Artù e Ginevra e la colpì dopo che lei la rimproverò per aver mangiato tutto il cibo.

E' vero. E mi pare di ricordare, da un'altra Triade, che Artù gli ricambiò il favore andandogli a fare visita presso il suo palazzo... e mangiando tutto Qui siamo ben lontani dagli ideali cortesi...

[bogomil]

A volte mi viene da pensare a quanto sia stato manipolato, a seconda delle epoche, per mettere in cattiva o buona luce questo o quel personaggio.
Certo una Morgana, donna-maga-dea-fata-indipendente che cura, che ha il potere di cambiare forma che è la regina di Avalon(che non è il paradiso cristiano) e' comodo che sia incestuosa e madre di colui il quale attenterà a Re Artù.
Ma forse la verità è un'altra...

[Uther]

Originalmente inviato da bogomil

Certo una Morgana, donna-maga-dea-fata-indipendente che cura, che ha il potere di cambiare forma che è la regina di Avalon(che non è il paradiso cristiano) e' comodo che sia incestuosa e madre di colui il quale attenterà a Re Artù.

In effetti bisogna considerare anche che il tema dell'incesto fraterno è comune a moltissime mitologie e culture: Zeus ed Era (che dividono il talamo prima ancora che il dominio dell'Olimpo), Apollo e Artemide (che si accoppiano nei momenti di eclisse), Castore e Polluce (all'origine uno dei Dioscuri era femmina...); e ancora presso gli antichi egizi dove il faraone sposava la propria sorella, o presso alcune comunità di indiani d'America, eschimesi, persiani, Incas... E, naturalmente, le antiche popolazioni celtiche non facevano eccezione. Basti pensare al concepimento incestuoso dell'eroe tradizionale irlandese Cuchulainn. L'incesto, quindi, come Diade per eccellenza. E' in questa ottica che va inquadrato, probabilmente, il rapporto tra Artù e la sorella (verosimilmente Morgause). I cronisti (cistercensi) della Vulgata e della Post-Vulgata ovviamente dovevano dare necessariamente una connotazione negativa a questo rapporto, dovevano salvaguardare la morale del pubblico a cui tale opera era destinata. E', probabilmente, per questa ragione che ribadiscono l'assoluta involontarietà del rapporto incestuoso da parte dei due fratelli e, d'altra parte, la nascita di Mordred che segnerà la fine della Tavola Rotonda, è una prova evidente (almeno nella logica del racconto cristianizzato) che un tale rapporto poteva unicamente portare alla catastrofe.
A ben vedere, nella Vita Merlini, è possibile riscontrare un accenno a un legame incestuoso (o, quantomeno, morboso) fra Merlino e sua sorella Ganieda (entrambi coniugati ma infelici o disinteressati dei rispettivi compagni). E' stato Robert de Boron (cistercense...) che ha introdotto il personaggio di Viviana a cui Merlino poteva indirizzare il suo interesse erotico nell'ambito di una morale più "tradizionale".
E forse, è solo quando Morgana ha perso definitavamente i caratteri di fata per assumere quelli di strega, che gli scrittori (o, in tempi più moderni, i cineasti) hanno associato a lei il tema dell'incesto (che ormai aveva perduto del tutto i caratteri primitivi di ierogamia perfetta, per assumere quelli di un "semplice" peccaminoso abominio). Chi meglio di Morgana poteva macchiarsi di un tale "crimine" davanti agli uomini e davanti a Dio? Ed è un peccato perché il bigottismo o, se vogliamo, un eccesso di semplificazione, ha rischiato di banalizzare e di rendere assolutamente bidimensionale uno dei personaggi più complessi della saga arturiana (oltre che uno di quelli che più amo...).
Per chi fosse interessato ad approfondire questo argomento, consiglio un capitolo (dal titolo che non si presta ad equivoci: L'incesto sacro) del volume Merlino o l'eterna ricerca magica di Jean Markale.

[bogomil]

Interessantissima questa visione della vicenda!

[Mordred Inlè]

Originalmente inviato da Uther

E forse, è solo quando Morgana ha perso definitavamente i caratteri di fata per assumere quelli di strega, che gli scrittori (o, in tempi più moderni, i cineasti) hanno associato a lei il tema dell'incesto (che ormai aveva perduto del tutto i caratteri primitivi di ierogamia perfetta, per assumere quelli di un "semplice" peccaminoso abominio). Chi meglio di Morgana poteva macchiarsi di un tale "crimine" davanti agli uomini e davanti a Dio? Ed è un peccato perché il bigottismo o, se vogliamo, un eccesso di semplificazione, ha rischiato di banalizzare e di rendere assolutamente bidimensionale uno dei personaggi più complessi della saga arturiana (oltre che uno di quelli che più amo...).

Però bisogna specificare che Mordred è una figura negativa fin da prima.
Mordred nasce come figura negativa subito associata ad Anna/Morgause e non a Morgana.
Se come dici avessero deciso di associare subito il tema dell'incesto nella sua accezione negativa a Morgana, appunto perché strega/negativa, avremmo avuto fin da subito lei come madre di Mordred e non Morgause.
La prima volta in cui è Morgana ad essere madre di Mordred è alla ine del 1800. Quindi tardivamente per essere ispirato ad un'idea cristiana/religiosa di incesto, credo.
Sono più propensa a crederlo un'errore di distrazione nel nome, ma dovrei leggerlo per dirlo.

[Uther]

Originalmente inviato da Mordred Inlè

Mordred nasce come figura negativa subito associata ad Anna/Morgause e non a Morgana.
Se come dici avessero deciso di associare subito il tema dell'incesto nella sua accezione negativa a Morgana, appunto perché strega/negativa, avremmo avuto fin da subito lei come madre di Mordred e non Morgause.

Questo è vero. Però a ben vedere c'è una stranezza in tutto ciò. Morgana appare per la prima volta, nella Vita Merlini, come una fata, la regina di Avalon. Non viene menzionata nella Historia Regum Britanniae né in Wace, mentre torna ad essere la signora di Avalon in Laymon. Viene citata qualche volta in Chretien e sempre come personaggio "buono". E' forse la Modron gallese? la Morrigan irlandese?... poco importa: lei è la fata buona che si prende cura di Artù morente. Il suo personaggio si arricchisce di dettagli, di sfaccettature (e, al contempo, di contraddizioni) nella Vulgata dove, forse per la prima volta, assume connatazioni (il più delle volte) negative. Al contrario, Mordred era comparso molte volte nella "storiografia" (Annales, Historia,...) e nella letteratura (Triads, Mabinogion,...) e (quasi) sempre come nipote di Artù. Anzi, a ben vedere, Mordred è personaggio più "antico" di Morgana, ed è sempre stato personaggio negativo (sebbene gli Annales siano un pò ambigui riguardo questo punto). Nella Historia se ne specificano anche i genitori: re Lot e Anna/Morgause. Ora, la prima fonte che cita la nascita incestuosa di Mordred è il Merlin en Prose, prosificazione del Merlin di Robert de Boron e ramo del Lancelot-Graal Vulgato. Non troviamo strano che, partendo da personaggi le cui caratteristiche (anche genealogiche) sono ormai consolidate, un chierico verosimilmente timorato di Dio si sia messo a "inventare" di sana pianta un rapporto incestuoso? (per di più prendendone le distanze: Artù e Morgause sono inconsapevoli di essere fratello e sorella). Evidentemente (ma è una mia illazione...) ci sfugge una fonte che potrebbe aver avuto Boron e che purtroppo non è giunta fino a noi. Una fonte, magari antica, celtica ("pagana") che potrebbe aver parlato di una "normale" ierogamia, un rapporto fra semidei... In tale ipotesi, all'origine potrebbe non essere esistita nessuna condanna a priori dell'episodio, ecco perché non era necessario disporre di un personaggio "negativo" (e, di fatto, fino a quel momento Morgana neanche era un personaggio negativo, anzi!). Non avendo a disposizione una sorella cattiva, Robert de Boron potrebbe aver utilizzato la stessa sorella, Anna, che gli potrebbe (ipotizzo...) essere provenuta dalla "sua" fonte (e che potrebbe essere stata la stessa fonte di Geoffrey di Monmouth - chierico anche lui - che, però, potrebbe aver voluto omettere l'incesto e rendere Lot padre naturale di Mordred).
Ma, ovviamente, la mia è solo un'ipotesi (qualcuno la chiamerebbe "giacobbologia"... )
Poi, è chiaro, in seguito (è vero, lady Mordred Inlé, mooolto in seguito) il personaggio di Morgana, ormai consolidata villain, è diventata la più "ovvia" madre di Mordred, e da lì (con)fondere i personaggi di Morgause e di Morgana (come spesso è capitato nella successiva fiction letteraria e cinematografica) il passo potrebbe essere stato breve.

[Mordred Inlè]

Non capisco la disquisizione iniziale su Morgana. Non so nulla purtroppo di lei, ma non credo che sia in qualche modo collegata a Mordred. Anche solo per il fatto che il loro collegamento è successivo e di molto.
L'idea dell'incesto l'ho letta in un testo che ho sul pc e che riprenderò appena lo avrò tra le mani però credo che sia stata la necessità di legare l'incesto alla nascita di Mordred (per motivi che cercherò nel testo) collegata al fatto che Mordred è cattivo a far divenire Morgause l'amante di Artù. Morgause era già la madre di Mordred e quindi questa cosa non è stata cambiata nemmeno quando si è introdotto il tema dell'incesto.
Per ora posso dare la mia opinione: in un testo molto religioso bisogna trovare un motivo per cui far morire Artù alla fine, punirlo così crudelmente da farlo uccidere dal suo stesso figlio. E quindi credo che l'idea di un rapporto incestuoso, con Mordred come risultato, sia l'ideale. E' un peccato grave e non intacca molto Artù dal punto di vista morale perché lui non sapeva che Morgause fosse sua sorella, ma come Edipo anche Artù viene punito perché il peccato c'è stato.

Parlando della fonte pagana, potrebbe esserci stata, ma non credo che collegasse Morgana a Mordred altrimenti perché riprendere il tema dell'incesto, ma cambiare la madre di Mordred?